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Dies ist eine Diskussion zum Thema Bayern München Vereinsthread im Bundesliga Forum, Teil der Fußball Forum Kategorie

: im gestrigen Montags kicker ist eine sehr interesante zusammenfasung über die anfänge von Uli Hoeneß als Bayern Manager. Wirklich gut ...

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Alt 02.10.2012, 09:22   #2861
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im gestrigen Montags kicker ist eine sehr interesante zusammenfasung über die anfänge von Uli Hoeneß als Bayern Manager. Wirklich gut gemacht für Bayern fans..der Hoeneß war schon von anfang an ein richtig guter
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Alt 02.10.2012, 11:45   #2862
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hmm aber anscheinend war Reybourne der einzige der auch mal vernünftige argumente(im gegensatz zu dir)bringen kann...
Weil es schwer ist sowas zu formulieren. Ohne, dass der Gegenüber die Hälfte falsch versteht, und man nicht hunderte Möglichkeiten offen lässt, alles zurecht zu dementieren, weil man ja eigentlich nicht wirklich viel Ahnung hat. Bei dir ists nunmal besonders schwer, weil du über 30 Jahre alles positive von Bayern aufgefangen hast, und soziemlich jedes Argument mit irgendeinem Gegenbeweis dementieren kannst... Reybourne hats geschafft, dass so zu formulieren, dass du es zur Hälfte "akzeptierst".

Hätte ich mich 3-4 Stunden hingesetzt, hätte ich vllt. genauso mal relativ überzeugende Argumente bringen können, aber das wäre es mir nun auch nicht Wert gewesen

Aber wie gesagt, ich sehe das größtenteils genauso wie reybourne, konnte es nur nicht ->im Internet<- so formulieren
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Alt 02.10.2012, 12:03   #2863
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interesant auch die passage im kicker,wo Hoeneß extra nach San francisco fliegt,um mal zu sehen,was in einem USA Stadion,im der NFL es alles zu kaufen gibt,um das auf die Bundesliga zu übertragen... bei denen gab es bereits 1980 das alles,was es bei uns heute gibt...
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Alt 02.10.2012, 15:30   #2864
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Es ist halt die Frage, wie man ein "Eigengewächs" definiert.
Ein Spieler, der in einem noch recht jungen Alter (U21) in der zweiten oder Jugendmannschaft spielt, oder jemand, der komplett aus den eigenen Reihen stammt. Hier kann man natürlich auch noch hinzuzählen, wenn ein Spieler im Alter von 5-14 Jahren aus einem regionalen Dorfklub zum Verein zu stößt. Wenn ich aber bei Leuten wie Alaba oder Guerrero Geld bezahle und sie von einem ausländischen Profiklub kaufe, dann bin nicht ich der Verein, der den Spieler herangezüchtet hat.

Wo ich mich Kahn - und allen anderen Bayern-Fans anschließe - ist das Abwerten der Behauptung, Bayern würde nur Spieler kaufen. Schweinsteiger, Lahm und Müller sprechen da schon für sich. Jedoch ist Bayern nur eine durchschnittliche Talentschmiede.

Sporting Lissabon, Ajax Amsterdam oder Barcelona sind noch mal ganz andere Hausnummern. Auch in der Bundesliga gibt es Vereine, die mit der Talentschmiede aus Bayern problemlos mithalten können.

Stuttgart, Eintracht Frankfurt oder auch Schalke produzieren ebenso regelmäßig gute bis sehr gute Spieler.

Neuer, Höwedes, Matip, Schober, Draxler, Hofmann, Lehmann, Özil, Bungert .........
TheReality ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2012, 16:05   #2865
M zu dem O
 
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Zitat:
Zitat von TheReality Beitrag anzeigen
Es ist halt die Frage, wie man ein "Eigengewächs" definiert.
Ein Spieler, der in einem noch recht jungen Alter (U21) in der zweiten oder Jugendmannschaft spielt, oder jemand, der komplett aus den eigenen Reihen stammt. Hier kann man natürlich auch noch hinzuzählen, wenn ein Spieler im Alter von 5-14 Jahren aus einem regionalen Dorfklub zum Verein zu stößt. Wenn ich aber bei Leuten wie Alaba oder Guerrero Geld bezahle und sie von einem ausländischen Profiklub kaufe, dann bin nicht ich der Verein, der den Spieler herangezüchtet hat.
Prinzipiell kann man von "selbst ausgebildet" sprechen, wenn die Spieler vor 12/13 Jahren zum Verein stoßen. Entwicklungstechnisch sind die Jahre 13-16 mit am wichtigsten, da in diesem Zeitraum der Körper sich am meisten entwickelt und sich in diesem Zeitraum herauskristallisiert ob sie das Talent/die Möglichkeiten haben Profi zu werden.
Einen Kroos kann man z.b. so nicht wirklich zur eigenen Jugend zählen, weil er noch 1 Jahr A-Jugend gespielt hat, denn zum Zeitpunkt seines Wechsels von Rostock weg war man sich seiner begnadeten Fähigkeiten schon sicher, nicht umsonst hat Hansa noch Klauseln eingebaut, die später noch Geld gebracht haben (Nationalmannschaftseinsätze etc.).

Bayern bietet halt für junge Spieler im Alter 16-18 die besten Möglichkeiten, neben den ganzen top Umständen wie das Zentrum, Trainer usw. haben sie auch den Vorteil neben dem 1.Liga Spitzenteam auch Jugendspieler über die Amas einzuführen die ja mit 4. (früher 3.) Liga auch praktisch gemäßigtes Profiniveau hat.
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Monaldinho ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2012, 16:16   #2866
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Zitat:
Zitat von TheReality Beitrag anzeigen
Es ist halt die Frage, wie man ein "Eigengewächs" definiert.
Ein Spieler, der in einem noch recht jungen Alter (U21) in der zweiten oder Jugendmannschaft spielt, oder jemand, der komplett aus den eigenen Reihen stammt. Hier kann man natürlich auch noch hinzuzählen, wenn ein Spieler im Alter von 5-14 Jahren aus einem regionalen Dorfklub zum Verein zu stößt. Wenn ich aber bei Leuten wie Alaba oder Guerrero Geld bezahle und sie von einem ausländischen Profiklub kaufe, dann bin nicht ich der Verein, der den Spieler herangezüchtet hat.

Wo ich mich Kahn - und allen anderen Bayern-Fans anschließe - ist das Abwerten der Behauptung, Bayern würde nur Spieler kaufen. Schweinsteiger, Lahm und Müller sprechen da schon für sich. Jedoch ist Bayern nur eine durchschnittliche Talentschmiede.

Sporting Lissabon, Ajax Amsterdam oder Barcelona sind noch mal ganz andere Hausnummern. Auch in der Bundesliga gibt es Vereine, die mit der Talentschmiede aus Bayern problemlos mithalten können.

Stuttgart, Eintracht Frankfurt oder auch Schalke produzieren ebenso regelmäßig gute bis sehr gute Spieler.

Neuer, Höwedes, Matip, Schober, Draxler, Hofmann, Lehmann, Özil, Bungert .........
du hast ja gar nicht unrecht,aber es geht mir darum,zum einen hier zu erzählen zu wollen,das Bayern zum einen so gut wie keine eigenen Spieler hat. Wo dann das wiederlegt wurde,kam auf einmal die geschichte mit den tragenden Säulen,Sorry,das ist doch lächerlich. Badstuber,Lahm,Schweinsteiger,Müller und Kroos sind alles Nationalspieler,ausser Kroos auch alle Stammspieler beim DFB,da braucht man doch nicht mit solch einem Käse kommen. Aber es ist immer das gleiche,wenn das eine oder andere wiederlegt wird,und es gehen einem die Argumente aus,dann heisst es natürlich wieder gleich,man kann mit Bayern Fans nicht Diskutieren...
Und trotz allem:welcher Verein derzeit kann so viele Nationalspieler aus den eigenen Reihen vorweisen? Dazu kommt noch aktuell in der Nationalmannschaft Hummels hinzu!

Und jetzt zu deinen anderen beispielen: Ajax ist doch überhaupt nicht vergleichbar,denn Ajax ist auf die eigene Jugend angewiesen,weil einfach das geld für teure Transfers fehlt.Da wurden in der Vergangenheit auch schon viele deutsche Teams zu ihrem "Glück"gezwungen,mangels Geld.Oder auch Barca,natürlich haben die aktuell viele eigene,aber auch messi will man ja da mit aufführen,aber egal. Was das aber dauerhaft so? Sicherlich nicht,ich habe da noch sehr gut einige Spiele in erinnerung,wo mehr ausländer wie Spanier auf dem Feld standen...

Dann kommt noch hinzu,wenn ich fast jedes Jahr national wie international um Titel spiele wie Bayern,dann kann ich sicherlich nicht jedes Jahr 5-6 Jugendspieler einbauen,das geht einfach nicht, Und auch die anderen großen europäischen Teams machen es nicht anderst wie Bayern,wenn man mal auf Transfermarkt.de die letzten Jahren,von großen Teams durchgeht(ManU,Chelsea,Milan Real Barca usw)sieht man,das alle ihre Talente auisleihen,das sie Spielpraxis erhalten,was vollkommen normal ist,aber bei Bayern wird natürlich soetwas Kritisiert...und das ist es was mich auf die Palme bringt...da werden unterschiedliche Maßstäbe angelegt
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Sammer weg, Pep weg, Kalle es wird Zeit
Kahn-Titan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2012, 16:34   #2867
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Mich freut ja das ihr so angeregt miteinander diskutiert. Aber bitte versucht euch weiterhin an die Boardregeln zuhalten und z.B Doppelpost zuvermeiden!
Die meisten Doppelpost können gut über die "Edit" - Funktion editiert werden.
Bis dahin ein schönen Austausch und das alles auf einer friedlichen und anständigen Ebene statt findet
Nergo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2012, 17:56   #2868
I AM BACK
 
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Heute gehts gegen Borisov in der CL um die Tabellenspitze! Was sind eure Tipps?

Ich sag 2:0 für uns
FCB-FOREVER ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2012, 18:03   #2869
Fipsi!
 
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3:1 FCB
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Alt 02.10.2012, 18:04   #2870
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Borisov hat mich sehr überrascht mit dem Sieg gegen Lille, dennoch tippe ich auf ein klares 4-0 für uns.
David Alaba_27 ist offline   Mit Zitat antworten
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