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Dies ist eine Diskussion zum Thema 3. Liga im Bundesliga Forum, Teil der Fußball Forum Kategorie

: Zitat: Zitat von marin10_ RBL hat absolut nict den Status wie Wolfsburg oder Hoffenheim Dort ist super Stimmung und guter ...

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Alt 03.05.2014, 15:15   #211
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Standard AW: 3. Liga

Zitat:
Zitat von marin10_ Beitrag anzeigen
RBL hat absolut nict den Status wie Wolfsburg oder Hoffenheim
Dort ist super Stimmung und guter Fußball mit jungen Spielern und vor allem auch aus dem Nachwuchs, wo man eben investiert
Finde ich aber deutlich sinnvoller als sich nach oben zu kaufen
Die Meinung darfst du natürlich gern haben

Aber sei' dir bewusst, dass das nicht wirklich richtig ist. Der Verein wurde im Jahr 2009 erst gegründet. Sämtliches Geld für Stadion, Spieler, Jugendbereich, Infrastruktur und so weiter floss zuerst aus dem Konzern RedBull. Dieser bildet indirekt den NAMEN des Vereins, steht im Namen des Stadions und ziert das Wappen des Vereins. Das ist kein Verein, das IST der Konzern. Dass ausgerechnet du sowas gut heißt, hätte ich nicht für möglich gehalten.

RedBull (ich nenne es beim "richtigen" Namen) ist in wenigen Jahren zwei Ligen aufgestiegen, hat (auch wenn es keine Real/Chelsea-Maße sind) überproportional viel Geld für alle möglichen Dinge ausgegeben.

Du sagst "Der Verein ist beliebt, da ist gute Stimmung, nicht wie bei Hoffenheim." Damit magst du im ersten Moment recht haben.
ABER: In den Pool dieser "Unterstützer", die regelmäßig ins Stadion und sonstwohin kommen, fließen erstmal eine ganze Menge Sympathisanten des Getränks RedBull (sowas ergab sich bei SAP Hoffenheim nicht) und ZWEITENS als ganz großer Faktor freut man sich in der Region Leipzig/Dresden/Sachsen, dass endlich mal ein Verein "Erfolg" (im dem Falle sehr zweifelhaften) hat. Da gibt es keinen 1. FSV Mainz 05 und keine Eintracht Frankfurt, sondern da wird es in absehbarer Zeit vom entfernten Berlin abgesehen in einer einzigen riesig großen Ostregion NUR diesen Verein geben. Das heißt in der Konsequenz: Tausende in der Region springen auf diesen "Erfolgszug" auf.
Zudem hat die Stadt Hoffenheim 3.000 Einwohner und Leipzig 520.000 Einwohner, der Vergleich hinkt also von Grund auf.

Wie gesagt: Ich lasse dir deine Meinung. Aber dass RBL sich von der Beliebtheit von 1899 unterscheidet, hat bestimmte Gründe. Das macht RBL lang nicht zu etwas Besserem. Eigentlich im Gegenteil, Hoffenheim versteckt den direkten Zusammenhang zu einem Konzern: Kein entsprechendes Wappen, kein passender Name.

Und 90% der langjährigen Fußballfans/Sportfans werden die Konzernvereine RB Leipzig, Red Bull Salzburg, Red Bull New York und Red Bull München (Eishockey) immer auspfeifen und verurteilen. Und das - wie ICH finde - zurecht..
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Alt 03.05.2014, 15:50   #212
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Standard AW: 3. Liga

Zitat:
Zitat von fcb-fan-1995 Beitrag anzeigen
Zudem hat die Stadt Hoffenheim 3.000 Einwohner und Leipzig 520.000 Einwohner, der Vergleich hinkt also von Grund auf.
Hat vllt was mit den Zuschauerzahlen zu tun, aber nicht, dass die Leipziger auch stimmung machen
aber naja, gegen das ganze forum hat man ja eh null chance
marin10_ ist offline  
Alt 03.05.2014, 16:17   #213
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Standard AW: 3. Liga

Zitat:
Zitat von marin10_ Beitrag anzeigen
aber naja, gegen das ganze forum hat man ja eh null chance
Das ist mein persönlicher Facepalm des Tages Der hilflose Nico..

Es geht hier um Argumentation. Ich habe ganz sachlich, vernünftig und recht richtig argumentiert, warum RedBull für mich nicht besser als Hoffenheim ist. Außer der Tatsache, eins meiner Argumente aus dem Zusammenhang zu reißen, hast du das noch nicht getan als Antwort auf mich Sagst aber was von wegen "keine Chance"..
Ralf gefällt dieser Beitrag.
fcb-fan-1995 ist offline  
Alt 03.05.2014, 16:22   #214
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Standard AW: 3. Liga

Zitat:
Zitat von fcb-fan-1995 Beitrag anzeigen
Das ist mein persönlicher Facepalm des Tages Der hilflose Nico..

Es geht hier um Argumentation. Ich habe ganz sachlich, vernünftig und recht richtig argumentiert, warum RedBull für mich nicht besser als Hoffenheim ist. Außer der Tatsache, eins meiner Argumente aus dem Zusammenhang zu reißen, hast du das noch nicht getan als Antwort auf mich Sagst aber was von wegen "keine Chance"..
das hatte doch null mit deinem kommentar zu tun
aber sorry, dass ich es nicht 100% gekennzeichnet habe
marin10_ ist offline  
Alt 03.05.2014, 16:24   #215
Chancentod
 
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Standard AW: 3. Liga

Zitat:
Zitat von marin10_ Beitrag anzeigen
das hatte doch null mit deinem kommentar zu tun
aber sorry, dass ich es nicht 100% gekennzeichnet habe
Und warum hast du ihn dann zitiert?
Ralf gefällt dieser Beitrag.
civico ist offline  
Alt 03.05.2014, 16:30   #216
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Standard AW: 3. Liga

Zitat:
Zitat von civico Beitrag anzeigen
Und warum hast du ihn dann zitiert?
sorry, dass du das vllt überlesen hast oder es nicht angezeigt wird

Zitat:
Hat vllt was mit den Zuschauerzahlen zu tun, aber nicht, dass die Leipziger auch stimmung machen
marin10_ ist offline  
Alt 03.05.2014, 16:43   #217
Chancentod
 
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Standard AW: 3. Liga

Zitat:
Zitat von marin10_ Beitrag anzeigen
sorry, dass du das vllt überlesen hast oder es nicht angezeigt wird
Also überlesen habe ich da gar nichts, angezeigt wird auch alles. Aber wenn sich etwas "null auf einen Beitrag" bezieht, und zwei Zeilen darüber ein Zitat aus besagtem Beitrag ist, ist das schon etwas verwunderlich.

Vor allem, "ganzes Forum ganzes Forum gegen dich" schließt ihn sowieso mit ein, vor allem weil er nicht unbedingt deiner Meinung ist.


Hach, ich liebe es, Nonsense-Diskussion




RB ist eine Krankheit, die jeden Sport versucht zu infizieren. Sei es Formel1, sei es Fußball. Das ist kein aufgepumpter Verein wie ManCity, PSG oder Chelsea, RB ist ein Marketing-Gag.
civico ist offline  
Alt 03.05.2014, 17:09   #218
mjs
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Standard AW: 3. Liga

RB ist die größte Schande im Weltfußball. Jeder der so etwas gutheißt ist in meinen Augen entweder kein wahrer Fußballfan oder einfach zu dumm um zu verstehen, warum so etwas den Fußball zerstört und nie im Leben mit Teams wie Chelsea oder PSG zu vergleichen ist .
fcb-fan-1995 und El Gordo gefällt dieser Beitrag.
mjs ist offline  
Alt 03.05.2014, 18:12   #219
Maulwurf
 
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Standard AW: 3. Liga

Zitat:
Zitat von Monaldinho Beitrag anzeigen
"Ich hab meine Meinung" - Deine Meinung ist halt scheiße, mehr sagt man hier nichts.
"Grad mal 3 Millionen" für ein Team ausgegeben, das dieses Jahr zum ersten Mal dritte Liga spielt zeigt einfach, dass du keine Ahnung hast von den Verhältnissen. Die steigen 2013 auf und holen sich erstmal nen dänischen Nationalspieler, sehr bescheiden der Verein, alles total im Rahmen.
"Toll auf junge Spieler setzen" - Klar, die bomben sich mit Dosenmillionen ein fettes Jugendzentrum raus, grasen anderen etablierten Vereinen in der Region alle guten Nachwuchsleute weg, aber hey, für Marin ist das toll, man setzt ja auf die Jugend.
All das IST ein "sich nach oben kaufen".
Und das alles nur um für bessere Vermarktung eines ätzenden Getränks zu sorgen - ja, RB ist ein toller Verein!
Hab mal wieder richtig Bock auf ne ausgewachsene Diskussion, deshalb mach ich mich mal zum Hassobjekt.

"Deine Meinung ist halt scheiße" - Beeindruckendes Argument. Gerade von deiner Seite hatte ich deutlich mehr erwartet.

Thema regionale Vereine abgrasen: Das verurteilst du? Das ist ein völlig normaler Aspekt des Profi-Fußballs. Jeder Verein bedient sich in den unteren Ligen, das kann man nicht speziell Leipzig vorwerfen. Man sollte im Gegenzug vielleicht auch einmal berücksichtigen, dass manch ein Jugendspieler aufgrund der mangelnden Infrastruktur in der Gegend ohne die Scouts von RB wohl nicht entdeckt werden würde.

Thema Vermarktung: Das ist schlicht Sponsoring und Werbung - etwas, das den ganzen Profi-Fußball durchdringt. RedBull hat das natürlich auf eine neue Stufe gehoben, die mir auch nicht gefällt. Aber wenn man Vermarktung grundsätzlich verurteilt, sollte man dem Profi-Fußball fernbleiben.

Zitat:
Zitat von fcb-fan-1995 Beitrag anzeigen
Die Meinung darfst du natürlich gern haben

Aber sei' dir bewusst, dass das nicht wirklich richtig ist. Der Verein wurde im Jahr 2009 erst gegründet. Sämtliches Geld für Stadion, Spieler, Jugendbereich, Infrastruktur und so weiter floss zuerst aus dem Konzern RedBull. Dieser bildet indirekt den NAMEN des Vereins, steht im Namen des Stadions und ziert das Wappen des Vereins. Das ist kein Verein, das IST der Konzern. Dass ausgerechnet du sowas gut heißt, hätte ich nicht für möglich gehalten.

RedBull (ich nenne es beim "richtigen" Namen) ist in wenigen Jahren zwei Ligen aufgestiegen, hat (auch wenn es keine Real/Chelsea-Maße sind) überproportional viel Geld für alle möglichen Dinge ausgegeben.

Du sagst "Der Verein ist beliebt, da ist gute Stimmung, nicht wie bei Hoffenheim." Damit magst du im ersten Moment recht haben.
ABER: In den Pool dieser "Unterstützer", die regelmäßig ins Stadion und sonstwohin kommen, fließen erstmal eine ganze Menge Sympathisanten des Getränks RedBull (sowas ergab sich bei SAP Hoffenheim nicht) und ZWEITENS als ganz großer Faktor freut man sich in der Region Leipzig/Dresden/Sachsen, dass endlich mal ein Verein "Erfolg" (im dem Falle sehr zweifelhaften) hat. Da gibt es keinen 1. FSV Mainz 05 und keine Eintracht Frankfurt, sondern da wird es in absehbarer Zeit vom entfernten Berlin abgesehen in einer einzigen riesig großen Ostregion NUR diesen Verein geben. Das heißt in der Konsequenz: Tausende in der Region springen auf diesen "Erfolgszug" auf.
Zudem hat die Stadt Hoffenheim 3.000 Einwohner und Leipzig 520.000 Einwohner, der Vergleich hinkt also von Grund auf.

Wie gesagt: Ich lasse dir deine Meinung. Aber dass RBL sich von der Beliebtheit von 1899 unterscheidet, hat bestimmte Gründe. Das macht RBL lang nicht zu etwas Besserem. Eigentlich im Gegenteil, Hoffenheim versteckt den direkten Zusammenhang zu einem Konzern: Kein entsprechendes Wappen, kein passender Name.
Hoffenheim ist besser, weil der Klub kein "SAP" im Namen hat? Naja...

Investitionen stammen nun mal von Außenstehenden - von einzelnen vermögenden Personen, regionalen Unternehmen oder Weltkonzernen, das ist völlig irrelevant. Im Profi-Fußball geht heutzutage nichts ohne Sponsoring und Investitionen von außen. Leipzig unterscheidet sich in der Hinsicht einzig darin von anderen Vereinen, dass diese weitgehend von RedBull getätigt werden und die Infrastruktur nicht allmählich, sondern innerhalb von wenigen Jahren installiert wurde.

Zum Zuspruch aus der Region: Ich bezweifle, dass jemand ins Stadion geht und Eintritt zahlt, weil er gerne Brause trinkt.
Vielmehr, wie du schon selbst gesagt hast, freut man sich darüber, dass es endlich wieder einen aufstrebenden Verein aus der Gegend gibt. Dass das ein Kunstprojekt (Kunst im Sinne von künstlich) ist, ist für viele da zweitrangig.

Stichwort "Erfolgszug": Das soll kein Seitenhieb auf Bayern sein, aber der FCB ist ein Paradebeispiel dafür, schließlich beruht die große Fanbase bei München nun einmal auf Erfolg. Die meisten Fans haben als Erfolgsfans angefangen - sei es, weil sie beim ersten Stadionbesuch ein tolles Spiel ihrer zukünftigen Lieblingsmannschaft bestaunen durften oder weil ein Verein aus der Region überraschend Meister wurde und man davon begeistert ist. Dass die Menschen in dieser Region die Gelegenheit nutzen und eben auf den Zug aufspringen, sollte man mMn daher nicht verurteilen.

Zitat:
Zitat von civico Beitrag anzeigen
Also überlesen habe ich da gar nichts, angezeigt wird auch alles. Aber wenn sich etwas "null auf einen Beitrag" bezieht, und zwei Zeilen darüber ein Zitat aus besagtem Beitrag ist, ist das schon etwas verwunderlich.

Vor allem, "ganzes Forum ganzes Forum gegen dich" schließt ihn sowieso mit ein, vor allem weil er nicht unbedingt deiner Meinung ist.


Hach, ich liebe es, Nonsense-Diskussion




RB ist eine Krankheit, die jeden Sport versucht zu infizieren. Sei es Formel1, sei es Fußball. Das ist kein aufgepumpter Verein wie ManCity, PSG oder Chelsea, RB ist ein Marketing-Gag.
Wie kann man denn die Formel 1 infizieren? Das ist, wie jeder andere Profi-Sport, längst ein riesiges Geschäft, nichts weiter. Da ist es doch irrelevant, ob BMW, RedBull oder irgendein anderer Konzern einen Rennstall sponsort.

Ich denke, dass man auch das Sponsoring von RedBull in vielen Randsportarten berücksichtigen sollte, was es für viele Sportler ermöglicht, ihrer Leidenschaft nachzugehen, sei es Motocross, Ski, Mountainbiking (wenn das so heißt^^) oder was auch immer. Ihr könnt diese Leute ja mal nach ihrer Meinung fragen, ich denke, die sehen das etwas anders.

Zitat:
Zitat von mjs Beitrag anzeigen
RB ist die größte Schande im Weltfußball. Jeder der so etwas gutheißt ist in meinen Augen entweder kein wahrer Fußballfan oder einfach zu dumm um zu verstehen, warum so etwas den Fußball zerstört und nie im Leben mit Teams wie Chelsea oder PSG zu vergleichen ist .
Ich sehe zwischen Chelsea, Paris, ManCity, deren Erfolge in jüngerer Vergangenheit einzig auf Investitionen von außen beruhen, und RedBull Leipzig, Salzburg oder was auch immer, keinen großen Unterschied.

Und da ist es wieder, der Vorwurf: "Wenn du eine andere Meinung als ich vertrittst, bist du kein wahrer Fußballfan." Sehr erwachsen...

Mein Schlusswort: Ihr seht das jetzt vielleicht anders, aber ich bin niemand, der den Vereins-Projekten von RedBull sonderlich große Sympathie entgegenbringt und ich freue mich auch nicht darüber, dass RedBull Leipzig in Zukunft wohl in der Bundesliga spielen wird.

Auf der anderen Seite freue ich mich für die Menschen aus der Region, die in Sachen Profi-Sport, insbesondere beim Fußball, eben alles andere als verwöhnt sind. Und ich bin ehrlich gesagt auch positiv überrascht, dass in Leipzig nicht auf Biegen und Brechen versucht wird, den Erfolg durch die Verpflichtung von vermeintlichen Stars zu erkaufen. Es wird versucht, etwas Nachhaltiges aufzubauen, was es in meinen Augen ermöglichen würde, den Verein auch nach einem theoretischen Ausstieg von RedBull am Leben zu erhalten.

So, und jetzt haut raus. Ich ess gleich zu Abend und hätte gerne etwas Unterhaltung.
marin10_ und Winnfield gefällt dieser Beitrag.
MrMole ist offline  
Alt 03.05.2014, 20:05   #220
Maulwurf
 
Benutzerbild von MrMole
 
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Standard AW: 3. Liga

Kommt da noch was? Ich hatte irgendwie mehr erwartet.
MrMole ist offline  
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