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20.10.2015, 08:48  

Beitrag #31

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Zitat:
Zitat von Ceedl
Das ist ein kack Spiel und Pricefixing ist weder verboten noch sonst irgendwas und wenn einer bereit ist einen erhöhten Preis für einen Spieler zu bezahlen dann ist das halt so, gibt genug Alternativen für fast jeden Spieler wenn jemand so viel bezahlt dann ist es ihm das anscheinend wert.
Zitat:
Zitat von Peter_Herbert
Im Endeffekt macht doch der Markt die Preise und selbst wenn von außen Eingegriffen wird reguliert sich der Markt immer wieder von selbst und neue Substitute werden auftauchen.
Die Meinung, dass sich der Markt selbst reguliert, war schon im Mittelalter umstritten. Mittlerweile sollte aber doch dem mündigen Bürger bewusst sein, dass unser Markt streng durch Gesetze durchreguliert ist. Und selbst dann kommt es noch zu solchen Finanzkrisen wie 2008 bei Lehman Brothers.

Es ist ethisch fragwürdig sein Handeln nicht zu hinterfragen und die Folgen dieses Handelns gegenstandslos zu lassen mit der Begründung, andere wären selbst daran schuld, wenn sie aufgrund des angesprochenen Handelns z.B. Schaden erleiden.

Bei diesem "kack Spiel" reguliert eben kein ominöser Herr Markt die Preise. Wenn sich jetzt noch Spieler zusammen finden, um anderen
Code:
durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum zu erregen oder zu unterhalten
, dann ist das nicht nur ethisch fragwürdig, sondern auch betrügerisch. Da es nur ein "kack Spiel" ist, sollte eine strafrechtliche Würdigung noch etwas überzogen sein.
Schaut ruhig mal ins StGB und §263 und lest euch mal einen Gesetzeskommentar dazu durch.

Worauf basieren eigentlich Gesetze? Auf den Wertvorstellungen einer Gesellschaft? Wirklich ein Thema zum totlachen, nicht wahr? Daumen hoch

Und nun kurz zu:
Zitat:
wenn jemand so viel bezahlt dann ist es ihm das anscheinend wert.
, mein lieber Ceedl. Das ist wirklich zum totlachen und schlichtweg Kindergartenlogik.
Vielleicht solltest du mal ein Buch lesen? Das hier für den Anfang z.B.? Logik der Philosophie: Einführung in die Logik und Argumentationstheorie: Amazon.de: Jörg Hardy, Christoph Schamberger: Bücher
20.10.2015, 10:40  

Beitrag #32

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oh gott...wasn hier los??
20.10.2015, 14:09  

Beitrag #33

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Zitat:
Zitat von fromsinho10
oh gott...wasn hier los??
Ein Ethik-Experte versucht uns zu erklären warum Price-Fixing moralisch verwerflich ist Sehr genervt
20.10.2015, 14:16  

Beitrag #34

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Zitat:
Zitat von Ceedl
Ein Ethik-Experte versucht uns zu erklären warum Price-Fixing moralisch verwerflich ist Sehr genervt
Schluchzen
20.10.2015, 14:43  

Beitrag #35

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Nur mal für "dumme" und nein ich habe kein Interesse an dem Price-Fixing, aber wie soll sowas gehen?

A verkauft Spieler X für, z.B., 1500 Coins
der nichts ahnende B bietet 1600
C der mit A unter einer Decke steckt bietet 5000 und der arme B zieht mit und ist der dumme?

Sollte das so ablaufen, kann es doch auch für die "Fixer" mal schief gehen und der arme "B" geht nicht mit und somit hat A seine Kohle von C und C ist um ein paar Coins ärmer und hat ein Spieler den er nich will?
20.10.2015, 14:54  

Beitrag #36

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Ich glaube es tun sich 4-5 Mann zusammen, die z.B. die Diekmann-Card komplett aufkaufen... Sie zahlen dann vielleicht 50x im Schnitt 1.600 Coins und sprechen sich ab, dass sie den alle für 3.500 Coins reinstellen.

Es gibt wohl Programme, die automatisch kaufen wenn jetzt ein anderer User einen Diekmann für 2.000 reinstellt.... so "verteuern" sie diese Karte und freuen sich auf Gewinn... oder so
20.10.2015, 16:07  

Beitrag #37

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Zitat:
Zitat von ohrloch
Die Meinung, dass sich der Markt selbst reguliert, war schon im Mittelalter umstritten. Mittlerweile sollte aber doch dem mündigen Bürger bewusst sein, dass unser Markt streng durch Gesetze durchreguliert ist. Und selbst dann kommt es noch zu solchen Finanzkrisen wie 2008 bei Lehman Brothers.
Der Markt wird sich einfach deshalb Regeln weil genügend Substitute vorhanden sind. Ob ein Markt die Fähigkeit besitzt sich selbst zu regulieren oder von außen gesteuert werden soll sind sich heute noch die großen Ökonomen nicht einig darüber, kann man also persönlich sehen wie man will. Vergleiche aber nicht unsere soziale Marktwirtschaft mit einer Wirtschaft in FIFA in der genügend Substitute zur Verfügung stehen.

UND!

Es ist bei FIFA nicht existenzgefährdend wenn ich einen überteuerten Spieler kaufe.

§263 würde hier nicht de facto nicht greifen. rechtswidrig Handeln liegt hier nicht vor. Alle Angebote von Spielern sind in erster Linie invitatio ad offerendum. Falsche Tatsachen oder eine Vorspielung eben jener äußerst fragwürdig?! Der Preis ist nirgends geregelt, also welche Unterdrückung wahrer Tatsache soll hier vorliegen.

Und das beste Bsp. dafür das der Markt die Fähigkeit besitzt sich selbst zu regulieren sind wohl die Brüder Hunt und ihre Silberspekulationsblase. Die dachten ja auch wenn sie alles Silber der Welt besitzen würden könnten sie den Preis diktieren. Für die die es Interessiert die "Silber Price-Fixer"
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/...t-1144787.html

Und die Immobilienblase passt null zum Bsp. des Pricefixings, nur so als Anmerkung.
20.10.2015, 17:40  

Beitrag #38

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Zitat:
Zitat von Trinkobst
Ich glaube es tun sich 4-5 Mann zusammen, die z.B. die Diekmann-Card komplett aufkaufen... Sie zahlen dann vielleicht 50x im Schnitt 1.600 Coins und sprechen sich ab, dass sie den alle für 3.500 Coins reinstellen.

Es gibt wohl Programme, die automatisch kaufen wenn jetzt ein anderer User einen Diekmann für 2.000 reinstellt.... so "verteuern" sie diese Karte und freuen sich auf Gewinn... oder so
Verstehe..

Da muss sich aber mal die Verbraucherschutzzentrale einschalten SchluchzenSchluchzenDaumen hochDaumen hoch
20.10.2015, 17:44  

Beitrag #39

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Zitat:
Zitat von ohrloch
Die Meinung, dass sich der Markt selbst reguliert, war schon im Mittelalter umstritten. Mittlerweile sollte aber doch dem mündigen Bürger bewusst sein, dass unser Markt streng durch Gesetze durchreguliert ist. Und selbst dann kommt es noch zu solchen Finanzkrisen wie 2008 bei Lehman Brothers.
Der Finanzmarkt ist also streng reguliert? Wer reguliert denn? Regierungen? Ganz genau. Deswegen scheitert auch nahezu jeder Versuch den Finanzmarkt besser zu regulieren und zu kontrollieren.

Zitat:
Es ist ethisch fragwürdig sein Handeln nicht zu hinterfragen und die Folgen dieses Handelns gegenstandslos zu lassen mit der Begründung, andere wären selbst daran schuld, wenn sie aufgrund des angesprochenen Handelns z.B. Schaden erleiden.
Sicher kann man sein Handeln hinterfragen. Wie schon gesagt, ich hab einen James Rodriguez um 200k verkauft, ging damals für 90-100k weg. Ist so etwas nun verwerflich? Ein iPhone ist ja rein von der Technik und den Materialkosten nicht so teuer wie es letztendlich verkauft wird? Auch moralisch verwerflich? Vielleicht, allerdings gibt es billigere Smartphones die dem iPhone sehr ähnlich sind. Genauso verhält es sich bei Spielern.

Zitat:
Bei diesem "kack Spiel" reguliert eben kein ominöser Herr Markt die Preise. Wenn sich jetzt noch Spieler zusammen finden, um anderen
Code:
durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum zu erregen oder zu unterhalten
, dann ist das nicht nur ethisch fragwürdig, sondern auch betrügerisch. Da es nur ein "kack Spiel" ist, sollte eine strafrechtliche Würdigung noch etwas überzogen sein.
Schaut ruhig mal ins StGB und §263 und lest euch mal einen Gesetzeskommentar dazu durch.
Dann bin ich auch ein Betrüger Enttäuscht Wie alle die einen Spieler überteuert verkauft haben. Sehr genervt
Solange Pricefixing nicht gegen EAs ToS verstößt, kannst du mit deinem StGB herumwedeln wie du willst.

Zitat:
Worauf basieren eigentlich Gesetze? Auf den Wertvorstellungen einer Gesellschaft? Wirklich ein Thema zum totlachen, nicht wahr? Daumen hoch
Sicher ein interessantes Thema, aber in dem Kontext einfach nur unnötig.

Zitat:
Und nun kurz zu: , mein lieber Ceedl. Das ist wirklich zum totlachen und schlichtweg Kindergartenlogik.
Vielleicht solltest du mal ein Buch lesen? Das hier für den Anfang z.B.? Logik der Philosophie: Einführung in die Logik und Argumentationstheorie: Amazon.de: Jörg Hardy, Christoph Schamberger: Bücher
Ich empfehle dir auch etwas, aber kein Buch: Entspanne dich mal etwas und interpretiere nicht so viel in ein Spiel hinein.
21.10.2015, 11:25  

Beitrag #40

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Zitat:
Zitat von ohrloch
Man kann nicht dem hungrigen Kind einen vergifteten Keks hinwerfen und schlussendlich sagen: Niemand hat das Kind gezwungen den Keks zu essen.
Du bist verantwortlich für dein Handeln und auch für die Folgen deines Handelns.
Dass solch ein Preis-Fixing doch ethisch recht fragwürdig ist, muss man sich dann eben mal eingestehen.
Hier handelt es sich alles noch um ein Spiel und Spielgeld (bzw. sollte man echtes Geld investieren, dann noch eher "Taschengeld").

Es gibt aber viele, die so eine Argumentation an Tag legen: "Wir produzieren nur die Waffen... Was die Menschen damit machen, das ist ihre Sache". Um hier mal abzuschweifen.
H E U L D O C H !

Deine unverhältnismäßig schwachsinnige Argumentation und Polemik kannst du gerne beim Elternabend wieder auspacken, wenn du deinen Junior vorm Nachsitzen bewahren willst. Dulli
Du bist einer der die Polizei ruft wenn die Nachbarn zur Mittagszeit saugen oder? Und merkst nicht mal wie Du dich in einem eigenen Post hoch nimmst indem du selber sagst, dass es sich lediglich um ein Spiel handelt und dann mit Waffenproduktion um die Ecke kommst - hart lächerlich. Bitte verschone doch alle hier mit einem Unfug
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