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EA SPORTS
Flirtfuchs
08.06.2021, 13:02  

Beitrag #1991

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Ich gebe dir Recht. Ich würde aber ein Spiel bevorzugen wo sich die Zufälle im Laufe eines Spieles die Waage halten. Oft ist das aber nicht so. Ich kenne diese Positiv- und Negativphasen zu gut. Da steckt meiner Meinung nach auch System hinter. EA macht nichts ohne Hintergedanken.
08.06.2021, 13:03  

Beitrag #1992

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Zitat:
Zitat von youngstar-94@hotmail.de
. Die Leute hier vergessen, dass eine absolut faire Fußball Simulation nicht möglich ist.
Und genau das wäre schon möglich. wenn EA einfach nur wollte!

- Keine Eingriffe durch die KI ins Gameplay? Ist möglich...
- Werte der Karten auch auf dem Spielfeld widerspiegeln? auch möglich...

Was kniffelig ist, ist das Thema Matchmaking, das wird man nie im Leben sauber hinbekommen, alleine schon durch die Möglichkeiten, das Spieler sich absichtlich runterstufen können etc. Welchen Wert soll man da ansetzten, oder soll man die Partien komplett ohne wenn und aber Zufällig machen?

Aber auch da wird es niemals zu 100% "fair" sein...
08.06.2021, 13:04  

Beitrag #1993

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Zitat:
Zitat von Anadur
Wenn du tatsächlich glaubst, dass es in Fifa ein " riesen Skill Gap" gibt, dann hast du noch nie ein Spiel mit einem großen Skillgap gespielt.
Doch. Habe CS jahrelang gespielt. Und trotzdem attestiere ich Fifa einen riesen Skill Gap, weil es Millionen von Kleinigkeiten sind, auf die man achten muss.

---------- Beitrag aktualisiert am 08.06.2021 um 13:06 Uhr ----------

Zitat:
Zitat von Toddi1970_P2W
Und genau das wäre schon möglich. wenn EA einfach nur wollte!

- Keine Eingriffe durch die KI ins Gameplay? Ist möglich...
- Werte der Karten auch auf dem Spielfeld widerspiegeln? auch möglich...

Was kniffelig ist, ist das Thema Matchmaking, das wird man nie im Leben sauber hinbekommen, alleine schon durch die Möglichkeiten, das Spieler sich absichtlich runterstufen können etc. Welchen Wert soll man da ansetzten, oder soll man die Partien komplett ohne wenn und aber Zufällig machen?

Aber auch da wird es niemals zu 100% "fair" sein...
Allein das mit den Werten ist schon schwer. Wie sieht ein 88 Finishing ingame aus und ein 91 Finishing? Ich würde selbst wollen, dass zb die KI nicht so sehr eingreift wie zb bei der Verteidigung. Auch Matchmaking ist ein schwieriges Thema, ein richtiges Muster scheint es auch nicht zu geben, wirkt auch eher willkürlich.

Wie gesagt glaube ich nicht an "Script" oder an ein System hinter den Zufällen im Gameplay. Was ich EA aber vorwerfe ist das Nerfen von Karten, wenn sie neue Versionen bekommen. Da kann man eher von Betrug sprechen.
08.06.2021, 13:13  

Beitrag #1994

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Zitat von youngstar-94@hotmail.de
Allein das mit den Werten ist schon schwer. Wie sieht ein 88 Finishing ingame aus und ein 91 Finishing? Ich würde selbst wollen, dass zb die KI nicht so sehr eingreift wie zb bei der Verteidigung. Auch Matchmaking ist ein schwieriges Thema, ein richtiges Muster scheint es auch nicht zu geben, wirkt auch eher willkürlich.
Ich rede ja nicht von den kleineren Schwankungen, ich rede davon, das ich sehr oft mit einem körperlich starken IV keine Chance habe einen ST mit 40 Stärke zu tackeln, obwohl laut Animation der Spieler ins straucheln gerät.

Und wenn ich im Gegenzug mit einem Varane TOTS mit ~90 Tempo nach vorne laufe und im Vollsprint bin, trotzdem von einem vorher stehenden ZM noch locker eingeholt werde... In Rennspielen nennt man das Gummiband Effekt, egal wie gut Du fährtst, die Gegner holen dich wieder ein...

In der ersten Woche ohne jeglichen Patch, hatte ich zumindest das Gefühl, das die schnellen Spieler auch wirklich den langsameren davonlaufen können, ohne wieder eingeholt zu werden.
08.06.2021, 13:18  

Beitrag #1995

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Zitat:
Zitat von youngstar-94@hotmail.de
Eigentlich hat so eine Art von Polemik ja keine Antwort verdient. Aber vielleicht hast du ja mitbekommen, dass ich selbst nicht sonderlich gut war und mich gefragt habe, woran das liegt. Nur ist eure Antwort "Script" und meine Antwort eigenes Unvermögen.


Ich denke damit kann man das Thema abschließen. Ihr glaubt, dass ihr wegen Script verliert und ich glaube, dass es an eurem Unvermögen und meinem Unvermögen liegt. Ich hatte sicherlich 10000 Fehler in meinem Gameplay und mache immer noch mehr als 100.
Schon lustig, wie man glaubt, dass ich mich über Fifa profiliere, obwohl ich selbst sage, dass jeder lernen es kann. Ich investiere wahrscheinlich viel mehr Zeit in Fifa als ihr, also warum sollte ich mich über mein Ego definieren? Ich tue ja offensichtlich mehr dafür und stelle mich nicht als Wundertalent dar. Wie kann man mir Abwertung vorwerfen, wenn ich viel viel viel mehr Zeit investiere? Macht kein Sinn.

Ihr könnt selbstverständlich an Script glauben, aber trotzdem könnten andere meinen Beitrag lesen und versuchen sich auf das Spiel einzulassen und damit gute Resultate erzielen. Ich habe es getan, Unzählige andere auch.

@nigott

Wirft es einen besseren Licht auf dich ohne klare Belege zu sagen, dass Script allgegenwärtig ist? Damit generalisierst du einfach eine subjektive Meinung und stellt sie als Fakt dar, was einfach für eine schlechte Diskussionskultur spricht.

Im Spiel gibt es Zufallsfaktoren, aber sowas wie "Gold teams werden gepusht" ist einfach komplett überzogen. Solche Gerüchte halten sich einfach konsequent, wie Gerüchte, dass man nicht quitten sollte in der WL, weil man sonst gegen bessere Spieler spielt.

Da kommen so viele Faktoren zusammen. "Ich verliere 2 Partien hintereinander weil mir der Gegner aus den ersten 4 Chancen 3 Tore macht ich aber Chance um Chance" Was für Chancen waren es genau? Aus welchem Spot hat dein Gegner geschossen und aus welchem Spot du? Hat dein Stürmer mit seinem weakfoot geschossen?

Einfach völliger Blödsinn, dass ein bestimmter, versteckter Mechanismus im Spiel dafür sorgt, dass ihr gezielt verlieren sollt. Es gibt nun mal Zufallsfaktoren, wie rebounces, Pfosten usw. Aber das als "Beschiss" zu sehen, ist einfach realitätsfern. Diese Zufallsfaktoren können ein Spiel entscheiden. Gerade wenn es ein 50/50 Spiel ist. Aber das ist ganz ganz ganz weit entfernt von "Betrug" oder "Beschiss".
Oida was ist mit dir los?
Niemand behauptet das!

Und überhaupt, du beschwert dich über "schlechte Diskussionskultur"? Soll das ein Witz sein?

Und beim Absatz über meine vergebenen Chancen während mein Gegner alles trifft schlägt sowieso dem Fass den Boden aus. Du ignorierst einfach dass ich im nächsten Spiel ganz locker lässig nach 15 Minuten 3:0 geführt habe und jeder Schuss perfekt saß. Ganz im Gegensatz zu den beiden vorangegangenen Spielen.
Das lässt du gekonnt weg nur dass es besser für dich passt.

Ach was. Ich gebe es auf. Du kannst doch nur irgend ein Troll sein der drauf steht andere zu sekkieren. Wahrscheinlich ist dass mit deinen 27 Siegen genau so Schwachsinn.

Oder du bist ein armes Würstchen dass sich nur über das Spiel definieren kann weil er sonst nix im Leben hat. Und deswegen das Spiel dass ja nur so trieft vor Betrug unbedingt mit Haut und Haar verteidigen muss.
So oder so, du tust mir Leid.

Have Dere!
08.06.2021, 13:20  

Beitrag #1996

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Zitat von Toddi1970_P2W
Ich rede ja nicht von den kleineren Schwankungen, ich rede davon, das ich sehr oft mit einem körperlich starken IV keine Chance habe einen ST mit 40 Stärke zu tackeln, obwohl laut Animation der Spieler ins straucheln gerät.

Und wenn ich im Gegenzug mit einem Varane TOTS mit ~90 Tempo nach vorne laufe und im Vollsprint bin, trotzdem von einem vorher stehenden ZM noch locker eingeholt werde... In Rennspielen nennt man das Gummiband Effekt, egal wie gut Du fährtst, die Gegner holen dich wieder ein...

In der ersten Woche ohne jeglichen Patch, hatte ich zumindest das Gefühl, das die schnellen Spieler auch wirklich den langsameren davonlaufen können, ohne wieder eingeholt zu werden.
Ich gebe dir mit allem recht. Wer kennt es nicht, dass man mit einem 192cm 90 Stärke den Zweikampf gegen Neymar verliert? Oder man im Vollsprint plötzlich eingeholt wird von einem 70 Pace Verteidiger. Nur bist du nicht der einzige, der das erlebt, sondern wir alle. In der Hinsicht ist Fifa halt komplett rotzig programmiert.

Die erste Woche war wirklich erfrischend, aber du musst bedenken, wie viele Leute sich beschwert hätten, wenn es so geblieben wäre. Viele IVs haben am Anfang gerade mal 82 Pace max, während man schon Spieler wie Mbappe im Spiel hat. Da muss man halt eine Balance finden, sonst könntest du halt nichts mehr verteidigen. Das Spiel ist halt leider sehr stark auf Pace ausgelegt.

---------- Beitrag aktualisiert am 08.06.2021 um 13:22 Uhr ----------

Zitat:
Zitat von XXX
Oida was ist mit dir los?
Niemand behauptet das!

Und überhaupt, du beschwert dich über "schlechte Diskussionskultur"? Soll das ein Witz sein?

Und beim Absatz über meine vergebenen Chancen während mein Gegner alles trifft schlägt sowieso dem Fass den Boden aus. Du ignorierst einfach dass ich im nächsten Spiel ganz locker lässig nach 15 Minuten 3:0 geführt habe und jeder Schuss perfekt saß. Ganz im Gegensatz zu den beiden vorangegangenen Spielen.
Das lässt du gekonnt weg nur dass es besser für dich passt.
Hast du meine Aussage denn überhaupt verstanden? Deiner Meinung nach ist Momentum der Grund, dass beide Spiele für dich so unterschiedlich gelaufen sind und für mich eben nicht.

Ich lasse etwas gekonnt aus? Du hast einem kompletten Beitrag ignoriert und mit einem polemischen Einzelzeiler ("Du bist die Witzfigur") reagiert. Du bist schon längst nicht mehr ernst zunehmen, so leid es mir tut. Deine anderen Kollegen können zumindest argumentieren.
08.06.2021, 13:25  

Beitrag #1997

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Zitat:
Zitat von youngstar-94@hotmail.de
Doch. Habe CS jahrelang gespielt. Und trotzdem attestiere ich Fifa einen riesen Skill Gap, weil es Millionen von Kleinigkeiten sind, auf die man achten muss.[color="Silver"]
Es gibt kein großes Skillgap. Sachen, die man können muss, kann man an zwei Händen abzählen. fllintwest hat das ja vor ein paar Seiten schon wunderbar zusammengefasst.

Zitat:
Zitat von flintwest
Spielt bestimmt auch ne Rolle, aber ich hab auch dieses Jahr nicht wenig gespielt und bis auf ne gute Phase zum Jahreswechsel irgendwann glaube ich (oder davor) war es immer gleich.

Der alles entscheidende Punkt ist, dass man sich immer auf diese 1-2 Skill moves kombiniert mit taktischen Einstellungen einlassen muss die man dann gnadenlos immer wieder spielt.

-Lupfer
-Elastico
-Übersteiger
-Umut Pass
-5er Kette
-tiefe auf 7+
-Nutmeg
-Ball Rolle/Scoop Turn
Mehr ist da einfach nicht. Noch die passenden Spieler dazu und du erreichst immer Elite. Zumindest sofern du deinen Fußballsachverstand abschalten kannst und dir dein Internetprovider, Familie und Freunde nicht dazwischen hauen.

Klar gehört natürlich ein gewisser Skill dazu sich die Tastenbefehle anzueignen, aber das ist im Prinzip nur eine Frage der Zeit, da die meisten Bewegungen auch kein Hexenwerk sind und gewisse Karten (*Hust* Neymar *Hust*) machen die Skills ja fast schon von alleine.
08.06.2021, 13:29  

Beitrag #1998

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...jetzt gebe ich doch meinen Senf und schaue nicht nur zu.

Ich finde, das EA es einfach immer mehr übertreibt mit den "Zufällen", die mal nach Links und mal nach Rechts kippen. Das führt dann zu diesen Phasen in den Spielen, die einfach schwer zu ertragen sind. Und da geht es für mich weniger darum, ob ich die gut überspielen kann oder nicht (klar hat das mit Übung zu tun). Es geht darum, dass das doch fürs Spiel eigentlich gar nicht nötig ist. EA würde (aus Spielersicht) gut daran tun, diese Zufälle besser zu verteilen und in ihrer Extremität abzuschwächen. Das würde mMn dazu führen, dass eben häufiger der Bessere auch gewinnt.
Das würde dann wieder zu besserem Matchmaking führen, weil klarer ist, wer "zusammen gehört". Und würde auch die Ergebnisse in der WL realistischer und "ungesteuerter" machen (nehme ich zumindest an).

Aber aus EA-Sicht glaube ich daran, dass das ebene nicht gewollt ist. Ich denke (und spinne mal rum), dass die auf einem dicken psychologischen Gutachten sitzen, das besagt: Je frustrierter ein Spieler ist, desto mehr Geld steckt er ins Spiel, wenn ihr es schafft, ihn am Zocken zu halten.

Deshalb werden wir die letzten Jahre mit Content mehr und mehr zugeschossen und genau dann, wenn man den geilsten davon erwartet (Siehe TOTS PL und L1), kommt das große Nichts. Und deshalb sind ingame die Zufälle mittlerweile so offensichtlich, dass man Frust schiebt...und das mittlerweile fast unabhängig davon, ob man gewinnt oder verliert. Wie oft hat man Spiele, in denen man sich nur aufregt und sie am Ende doch gewinnt und gar nicht weiß warum eigentlich...

Da sehe ich die große Masche von EA. Es geht nur darum die Spieler aufzubringen und (extrem ausgedrückt) in die Sucht zu treiben! Zack -> Sack voll Geld!

Das wiederspricht ja gar nicht der Aussage, dass man lernen kann, damit umzugehen und mit "Metakönnen" besser im Endergebnis zu werden.
Aber die Frage ist doch: will ich das denn? Oder will ich eigentlich ein geiles Fußballspiel, bei dem ich den Fussball spielen kann, den ich gerne im Stadion sehe? Da haben einige User halt sehr unterschieldiche Meinungen zu....
08.06.2021, 13:29  

Beitrag #1999

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Zitat:
Zitat von Anadur
Es gibt kein großes Skillgap. Sachen, die man können muss, kann man an zwei Händen abzählen. fllintwest hat das ja vor ein paar Seiten schon wunderbar zusammengefasst.

Mehr ist da einfach nicht. Noch die passenden Spieler dazu und du erreichst immer Elite. Zumindest sofern du deinen Fußballsachverstand abschalten kannst und dir dein Internetprovider, Familie und Freunde nicht dazwischen hauen.

Klar gehört natürlich ein gewisser Skill dazu sich die Tastenbefehle anzueignen, aber das ist im Prinzip nur eine Frage der Zeit, da die meisten Bewegungen auch kein Hexenwerk sind und gewisse Karten (*Hust* Neymar *Hust*) machen die Skills ja fast schon von alleine.
Ich stimme dir zu, dass man mit der Liste eigentlich nicht viel falsch machen kann. Jedoch gibt es einen mechanischen Skill in Fifa, da du diese Skills von der Liste jederzeit im richtigen Zeitpunkt machen musst. Und das ist eben der Skillgap. Allein der Umut Pass gegen gute Spieler ist verdammt schwer, da das Timing immens wichtig ist. Die Liste funktioniert gegen schlechtere Spieler, aber was ist wenn zwei gute Spieler aufeinandertreffen? Da muss man diese Liste halt perfekt können und das ist eben ein riesiger Skill gap.
08.06.2021, 13:30  

Beitrag #2000

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Zitat von youngstar-94@hotmail.de
Ich gebe dir mit allem recht. Wer kennt es nicht, dass man mit einem 192cm 90 Stärke den Zweikampf gegen Neymar verliert? Oder man im Vollsprint plötzlich eingeholt wird von einem 70 Pace Verteidiger. Nur bist du nicht der einzige, der das erlebt, sondern wir alle. In der Hinsicht ist Fifa halt komplett rotzig programmiert.

Die erste Woche war wirklich erfrischend, aber du musst bedenken, wie viele Leute sich beschwert hätten, wenn es so geblieben wäre. Viele IVs haben am Anfang gerade mal 82 Pace max, während man schon Spieler wie Mbappe im Spiel hat. Da muss man halt eine Balance finden, sonst könntest du halt nichts mehr verteidigen. Das Spiel ist halt leider sehr stark auf Pace ausgelegt.

---------- Beitrag aktualisiert am 08.06.2021 um 13:22 Uhr ----------



Hast du meine Aussage denn überhaupt verstanden? Deiner Meinung nach ist Momentum der Grund, dass beide Spiele für dich so unterschiedlich gelaufen sind und für mich eben nicht.

Ich lasse etwas gekonnt aus? Du hast einem kompletten Beitrag ignoriert und mit einem polemischen Einzelzeiler ("Du bist die Witzfigur") reagiert. Du bist schon längst nicht mehr ernst zunehmen, so leid es mir tut. Deine anderen Kollegen können zumindest argumentieren.
Vorher treffe ich in 2 Spielen von 20 Schüssen aufs Tor 3x und ein Spiel später mach ich in 15 Minuten 3 Tore aus 3 Chancen. Ganz locker lässig aus der Hüfte. Oder ich glaub sogar dass es 4 Tore in 18 Minuten waren.
Ganz sicher alles reiner Zufall. Lachflash

Ach was. Ich gebe es auf. Du kannst doch nur irgend ein Troll sein der drauf steht andere zu sekkieren. Wahrscheinlich ist dass mit deinen 27 Siegen genau so Schwachsinn.

Oder du bist ein armes Würstchen dass sich nur über das Spiel definieren kann weil er sonst nix im Leben hat. Und deswegen das Spiel dass ja nur so trieft vor Betrug unbedingt mit Haut und Haar verteidigen muss.
So oder so, du tust mir Leid.

Have Dere!
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