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Dies ist eine Diskussion zum Thema 2. Halbfinale: Deutschland - Italien im Nationalmannschaften Forum, Teil der Fußball Foren Kategorie

: naja man braucht das ganze jetzt aber auch nicht übertreiben. Sicherlich gibt es Teams wie Neapel das einen schönen offensiv ...

Umfrageergebnis anzeigen: Wer zieht ins Finale ein?
Deutschland 18 62,07%
Italien 11 37,93%
Teilnehmer: 29. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 26.06.2012, 14:28   #41
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Standard AW: 2. Halbfinale: Deutschland - Italien

naja man braucht das ganze jetzt aber auch nicht übertreiben. Sicherlich gibt es Teams wie Neapel das einen schönen offensiv Fussball spielt,und diese Teams gibt es in jeder anderen europäischen Liga auch. Man darf nicht nur die Topteams sehen(aber auch die Topteams haben in den letzten 2 Jahren International nichts mehr gerissen),die Serie A besteht auch aus anderen Teams,da sind auch Lecce,Siena,Catania usw. Man muss auch das ganze sehen. Wie die italienischen Teams selbst zugeben,hat man den großen Fehler gemacht,nicht in die eigene Jugend zu investieren,sondern sich lieber in abenteuerliche Transfers zu verstricken,wo mangels Geld ein Spieler gleich 3 Vereinen gehört. Dazu kommt auch das man seit der WM 90 keinen Cent mehr in die Stadien investiert hat(ausname Juve),dementsprechend Marode sind die meisten Stadien,einige wurden zwischenzeitlich sogar gesperrt,oder dürfen nur zur hälfte genützt werden.Das alles ist auch die Serie A,die mitlerweile extrem überschuldet ist,auch hier die ausname Juve.Die stärke der Teams haben nachgelassen,die Topstars spielen schon lange nicht mehr in Italien(bis auf sehr wenige ausnamen) die spielen lieber in England oder Spanien. In der UEFA Rangliste hat man nun den 4 CL -Platz verloren,das gabs auch noch nie,spiegelt aber die ganze Situarion in der Serie A wieder. Und von den Manipulations-Skandalen brauchen wir gar nicht erst anzufangen. Die Serie A ist im neuaufbau,in jeder hinsicht,sportlich,wie finanziell. Und das wird sicher nicht in 1-2 Jahren erledigt sein
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Geändert von Kahn-Titan (26.06.2012 um 15:37 Uhr).
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Alt 26.06.2012, 15:31   #42
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Standard AW: 2. Halbfinale: Deutschland - Italien

Von Stadien und Schulden sprach hier Niemand
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Alt 26.06.2012, 15:36   #43
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Standard AW: 2. Halbfinale: Deutschland - Italien

Zitat:
Zitat von fcb-fan-1995 Beitrag anzeigen
Von Stadien und Schulden sprach hier Niemand
eben,man tut nur verherrlichen,der Rest wird unter den Teppich gekehrt...aber trotzdem hinkt die Serie A auch sportlich den anderen Top -Ligen hinterher,wie ja Statistisch durch die UEFA-Rangliste dokumentiert
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Alt 26.06.2012, 16:37   #44
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Standard AW: 2. Halbfinale: Deutschland - Italien

Finanziell und von den Stadien etc. her ist die Serie A ganz klar in einer schlechten Situation aber sportlich? Mit Milan, Juve, Inter und Napoli hat man gleich 4 Teams die in der CL ganz oben mitspielen können. Da kann nur noch die PL mit Arsenal, ManUtd, Chelsea und (in zukunft) City mithalten.

Außerdem ist die Liga an sich auch viel offener und spannender geworden. Teams wie Catania oder Bergamo waren teilweise nur 4-6 Punkte von den Europa Cup-Plätzen obwohl Bergamo zu beginn der Saison mit -6 Punkten in die Saison startete und noch dazu Aufsteiger ist. Der Titel- und Abstiegskampf war bis zum Ende offen genauso wie der um die int. Plätze. Sportlich und von der Abwechslung her mangelt es also wirklich nicht in Italien.

Die Fehler die man gebaut hat werden halt erst frühesten in 4-5 Jahren wieder ausgemärzt werden können. Neue Stadien werden gebaut/geplant, sowohl von den großen als auch kleinen Teams.
Mit der Jugend ist es halt so eine Sache. Es wird einfach nicht so viel wert darauf gelegt wie z.B. in Deutschland. Aber mit Inter beginnt zumindest ein größeres Team junge Spieler zu fördern. So plant man fix mit Coutinho, Poli, Obi und Primavera Spieler Samuele Longo.
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Alt 26.06.2012, 17:19   #45
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Standard AW: 2. Halbfinale: Deutschland - Italien

Zitat:
Zitat von mjs Beitrag anzeigen
Finanziell und von den Stadien etc. her ist die Serie A ganz klar in einer schlechten Situation aber sportlich? Mit Milan, Juve, Inter und Napoli hat man gleich 4 Teams die in der CL ganz oben mitspielen können. Da kann nur noch die PL mit Arsenal, ManUtd, Chelsea und (in zukunft) City mithalten.

Außerdem ist die Liga an sich auch viel offener und spannender geworden. Teams wie Catania oder Bergamo waren teilweise nur 4-6 Punkte von den Europa Cup-Plätzen obwohl Bergamo zu beginn der Saison mit -6 Punkten in die Saison startete und noch dazu Aufsteiger ist. Der Titel- und Abstiegskampf war bis zum Ende offen genauso wie der um die int. Plätze. Sportlich und von der Abwechslung her mangelt es also wirklich nicht in Italien.

Die Fehler die man gebaut hat werden halt erst frühesten in 4-5 Jahren wieder ausgemärzt werden können. Neue Stadien werden gebaut/geplant, sowohl von den großen als auch kleinen Teams.
Mit der Jugend ist es halt so eine Sache. Es wird einfach nicht so viel wert darauf gelegt wie z.B. in Deutschland. Aber mit Inter beginnt zumindest ein größeres Team junge Spieler zu fördern. So plant man fix mit Coutinho, Poli, Obi und Primavera Spieler Samuele Longo.

mjs,das ist jetzt sicherlich nicht objektiv von dir, was das sportliche betrifft. Gut,kann ich sicherlich verstehen,und ich schätze deine Meinung sowieso,das weisst du auch. Trotzdem möchte ich dir dazu etwas sagen: ich bezweifel sehr stark das Milan,Inter und Napoli in der CL ganz vorne mitspielen kann. Milan und Inter sind im umbruch,Napoli hat zwar gezeigt das sie mithalten können,aber mehr wie Viertelfinale war da auch nicht,was auch der Stärke entsprach. Zudem verlor man jetzt einen wichtigen Leistungsträger,was Napoli sicherlich nicht stärker macht.Einzig Juve traue ich zu ins Halbfinale oder gar Finale zu kommen.

Und das nur die die englischen Teams da mithalten können,ist absolut überzogen. Die spanischen Topteams sind allesamt besser. Und auch Bayern und Dortmund schätze ich stärker ein,einzig Juve dürfte dieses Jahr International mithalten! Die Serie A ist in der UEFA-Wertung auf den 5.Platz zurückgefallen,das ist die Leistung der letzten 5 Jahre,und diese Wertung lügt nicht. Dabei ist der jetzige Rückstand auf die Bundesliga schon größer,wie der Vorsprung auf die französische Liga

Beim Rest was du geschrieben hast ist nichts einzuwenden,ausser eine frage: Spannung in Meisterschaft/Abstiegskampf oder EL Plätze,das ist wirklich Super für die Fans,aber ist nicht immer als stärke auszulegen,könnte auch eine schwäche sein,das es gewisse Teams nicht schaffen sich abzusetzen.
Hoffe du nimmst mir das nicht krum
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Alt 26.06.2012, 21:38   #46
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Standard AW: 2. Halbfinale: Deutschland - Italien

Hätte jemand gedacht, dass Inter 2010 die CL gewinnt? Damals wurden eig. dieselben Sachen genannt wie heute. Zu alte Spieler, viel zu abhängig von 2 Spielern (Eto'o und Wes) etc. Und auch damals wurde die Serie A bereits tot geschrieben, genauso wie in all den Jahren zuvor seit ich mich bewusst für Fußball interessiere. Unter "in der CL oben mitspielen" verstehe ich, das HF zu erreichen. Dass meine 4 genannten Teams die Qualität dazu haben, da bin ich mir sicher. Milan ist nach wie vor ernst zu nehmen, Napoli wird auch ohne Lavezzi nicht untergehen. Mit Vargas hat man ein junges, vielversprechendes Talent in den Startlöchern und Pandev wurde auch fest verpflichtet. Inter, naja man wird sehen. Ich habe das Gefühl, dass wir kommende Saison wieder um den Titel spielen werden und ähnlich wie Juve letztes Jahr wieder zurückkommen könnten.

Ich glaube du hast mich falsch verstanden. Ich sagte, dass wir MEHRERE Teams haben die oben mitspielen können. Spanien hat Barca und Real die über allen stehen, der Rest hat in der CL nicht wirklich viel verloren. Alle gute Teams aber def. nicht die Qualität für die Königsklasse.
Und Deutschland hat genau die Bayern, mehr nicht. Das neue Dortmund hat nix gezeigt, international. Dieses Team jetzt über Inter und Milan zu stellen welche beide vor einigen Jahren noch die CL gewonnen haben ist schon ziemlich an den Haaren herbeigezogen.


Naja, die Worte Spannung und Abwechslung sind ja neben den Stadien und der Nachwuchsarbeit immer die einzigen Argumente von den Buli-Fans, warum zählts jetzt nicht wenn ich das sage?
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Alt 27.06.2012, 13:55   #47
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Standard AW: 2. Halbfinale: Deutschland - Italien

Seid mir nicht böse, aber bei dem Spiel drück ich Italien die Daumen.
Wenn Deutschland aber besser ist und weiterkommt, dann freue ich mich aber natürlich auch.

Find den Trainer Prandelli richtig gut. Der kann was aus dem Team rausholen. 2010 war desolat, klasse dass wir jetzt bei der EM im Halbfinale stehen, nicht gedacht vorher.
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Alt 27.06.2012, 14:24   #48
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Zitat:
Zitat von mjs Beitrag anzeigen
Hätte jemand gedacht, dass Inter 2010 die CL gewinnt? Damals wurden eig. dieselben Sachen genannt wie heute. Zu alte Spieler, viel zu abhängig von 2 Spielern (Eto'o und Wes) etc. Und auch damals wurde die Serie A bereits tot geschrieben, genauso wie in all den Jahren zuvor seit ich mich bewusst für Fußball interessiere. Unter "in der CL oben mitspielen" verstehe ich, das HF zu erreichen. Dass meine 4 genannten Teams die Qualität dazu haben, da bin ich mir sicher. Milan ist nach wie vor ernst zu nehmen, Napoli wird auch ohne Lavezzi nicht untergehen. Mit Vargas hat man ein junges, vielversprechendes Talent in den Startlöchern und Pandev wurde auch fest verpflichtet. Inter, naja man wird sehen. Ich habe das Gefühl, dass wir kommende Saison wieder um den Titel spielen werden und ähnlich wie Juve letztes Jahr wieder zurückkommen könnten.

Ich glaube du hast mich falsch verstanden. Ich sagte, dass wir MEHRERE Teams haben die oben mitspielen können. Spanien hat Barca und Real die über allen stehen, der Rest hat in der CL nicht wirklich viel verloren. Alle gute Teams aber def. nicht die Qualität für die Königsklasse.
Und Deutschland hat genau die Bayern, mehr nicht. Das neue Dortmund hat nix gezeigt, international. Dieses Team jetzt über Inter und Milan zu stellen welche beide vor einigen Jahren noch die CL gewonnen haben ist schon ziemlich an den Haaren herbeigezogen.


Naja, die Worte Spannung und Abwechslung sind ja neben den Stadien und der Nachwuchsarbeit immer die einzigen Argumente von den Buli-Fans, warum zählts jetzt nicht wenn ich das sage?
ich glaube eher das du mich falsch verstanden hast...ich habe niemals die Serie A totgesagt. ich habe auch niemals behauptet das die Teams International nicht Konkurenzfähig ist. und das Inter vor 3 Jahren die CL gewonnen hat,war doch mit jener Mannschaft und jedem Trainer sicherlich keine Sensation. Ich rede aber von der jetzt Situation. Milan und Inter sind im umbruch,in beiden Teams wurden sehr viele Spieler bereuts abgegeben. Milan zb hat laut Montags kicker Boateng die Freigabe für 20-25 Mil gegeben,das man Kaka zurückholen kann. Kein Mensch weiss ob man wieder eine Schlagkräftige Truppe hat. Ähnlich Inter,auch hier steht im kikcer das einige Spieler die Freigabe erhalten ua Lucio und Julio Cesar(für mich überraschend),auch bei Inter kann man zum jetzigen Zeitpunkt nicht sagen wohin der weg geht. Ich denke das Juve trotz allem das einzige Team der serie A ist,denen mam das Halbfinal oder Final zu trauen kann.

Der Vergleich Bayern/Dortmund zur Serie A: Klar hat nur Bayern in den letzten Jahren International was gezeigt. Aber es wird sicherlich auch bei Dortmund der Knoten platzen International,und wenn sie das was sie in der Bundesliga zeigen auch in der CL zeigen,haben sie genauso wie Bayern die Chance auf Halbfinale oder Finale,dein vergleich das Inter oder Milan vor Jahren den Titel geholt haben,der hinkt gewaltig,weil wir von der aktuellen Leistungsstärke reden,und nicht von der Vergangenheit

Wie gesagt,ich will hier nichts schlecht machen. Bloß wenn man einige beiträge hier gelesen hat, bekam man den Eindruck,das die Serie A fast schon über den anderen dteht. Und das ist eben nicht der fall,sie stehen zurecht auf dem 4 Ranglisten platz,und die anderen 3 stehen zurecht über ihnen,Sportlich,Finanziel und von der Infrastruktur. mehr habe ich nicht gesagt.

Zu deinem letzten frage: das war von mir eine frage,die nicht nur für die Serie A gilt,sondern für jede Liga,auch die bundesliga. ich kann es nie definieren,ob soetwas.über stärke oder schwäche einer Liga aussagt..das galt für die allgemeinheit
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Alt 27.06.2012, 15:51   #49
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Ab ins Finale wir gewinnen gegen die Spagettis
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Alt 27.06.2012, 16:03   #50
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Zitat:
Zitat von Kahn-Titan Beitrag anzeigen
ich glaube eher das du mich falsch verstanden hast...ich habe niemals die Serie A totgesagt. ich habe auch niemals behauptet das die Teams International nicht Konkurenzfähig ist. und das Inter vor 3 Jahren die CL gewonnen hat,war doch mit jener Mannschaft und jedem Trainer sicherlich keine Sensation. Ich rede aber von der jetzt Situation. Milan und Inter sind im umbruch,in beiden Teams wurden sehr viele Spieler bereuts abgegeben. Milan zb hat laut Montags kicker Boateng die Freigabe für 20-25 Mil gegeben,das man Kaka zurückholen kann. Kein Mensch weiss ob man wieder eine Schlagkräftige Truppe hat. Ähnlich Inter,auch hier steht im kikcer das einige Spieler die Freigabe erhalten ua Lucio und Julio Cesar(für mich überraschend),auch bei Inter kann man zum jetzigen Zeitpunkt nicht sagen wohin der weg geht. Ich denke das Juve trotz allem das einzige Team der serie A ist,denen mam das Halbfinal oder Final zu trauen kann.

Der Vergleich Bayern/Dortmund zur Serie A: Klar hat nur Bayern in den letzten Jahren International was gezeigt. Aber es wird sicherlich auch bei Dortmund der Knoten platzen International,und wenn sie das was sie in der Bundesliga zeigen auch in der CL zeigen,haben sie genauso wie Bayern die Chance auf Halbfinale oder Finale,dein vergleich das Inter oder Milan vor Jahren den Titel geholt haben,der hinkt gewaltig,weil wir von der aktuellen Leistungsstärke reden,und nicht von der Vergangenheit

Wie gesagt,ich will hier nichts schlecht machen. Bloß wenn man einige beiträge hier gelesen hat, bekam man den Eindruck,das die Serie A fast schon über den anderen dteht. Und das ist eben nicht der fall,sie stehen zurecht auf dem 4 Ranglisten platz,und die anderen 3 stehen zurecht über ihnen,Sportlich,Finanziel und von der Infrastruktur. mehr habe ich nicht gesagt.

Zu deinem letzten frage: das war von mir eine frage,die nicht nur für die Serie A gilt,sondern für jede Liga,auch die bundesliga. ich kann es nie definieren,ob soetwas.über stärke oder schwäche einer Liga aussagt..das galt für die allgemeinheit
Das war ja jetzt nicht auf dich bezogen. Nur fällt mir halt auf, dass jetzt schon seit 7-8 jahren die Serie A von den meisten als am absteigenden beschrieben wurde und am Ende wurden diese Leute dann doch eines besseren belehrt.

Sportlich gesehen stehen für mich die 4 Topligen ehrlich gesagt alle auf einer Stufe. Jedes Jahr könnte wieder ein andere Liga erfolgreicher sein, aber am Ende sind sie doch alle recht ausgeglichen.

Zum Rest: Tja da werden wir wohl nicht auf einen grünen Zweig kommen. Milan ist für mich nach wie vor ein Topteam, Juve mit Buffon, Chiellini, Pirlo und einem möglichen neuen Stürmer brandgefährlich und Inter bewegt sich in eine gute Richtung. Seit Stramas Übernahme spielt man wieder wie ausgewechselt. Mit Coutinho kommt Nach Neymar und Lucas das wsl größte
Talent Brasiliens wieder zu uns zurück und dass Lucio verkauft wird ist keineswegs schlecht sondern das beste was uns passieren kann. Seit über 2 Jahren spielt der nur noch Mist zusammen und muckt rum wenn er mal auf die Bank geschickt wird. Julione sollte imo bleiben. Er ist nach wie vor einer der besten seiner Zunft, dennoch merkt man langsam, dass er abbaut. Sollten wir statt Cesar einen Handanovic von Udinese bekommen bzw. Viviano zurückholen, haben wir absolut adequaten Ersatz.

Geändert von mjs (27.06.2012 um 16:09 Uhr).
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